Top.Mail.Ru
? ?
Домашний Концлагерь и Оружейка
Лытдыбры герра Коменданта
(оценивающе) 
21st-Jul-2010 10:20 am
дробаш
Попёр у Попенкера:

Использование "смертельной" силы при самозащите является высшим проявлением независимости, своего рода мгновенным отделением (гражданина) от государства, чьи законы, тюрьмы и полиция, в этот самый момент самозащиты, подвели этого гражданина. Принять право на самозащиту - и связанное с ним право быть вооруженным на случай самозащиты - значит признать, что некоторые вещи находятся вне государства и его власти, или, по крайней мере, некоторые моменты находятся вне государства и его власти.
Кевин Вильямсон


Звонко сказано.
Правда, последствия не перечислены.
Comments 
21st-Jul-2010 05:31 am (UTC)
какой сегодня отвратительный сюжет с утра по россии был про гражданское оружие самообороны... я даже не досмотрел (на работу опаздывал).
и что-то недавно совсем уж хорошее проскальзывало из американского тв о том, что во все времена оружие запрещалось носить рабам.
21st-Jul-2010 07:27 am (UTC)
"что во все времена оружие запрещалось носить рабам."
Янычары.
21st-Jul-2010 08:02 am (UTC)
Это не рабы. Это особый род войск. Их с детства готовили, так что с лояльностью и национальным самосознанием у них все было в порядке.
21st-Jul-2010 08:04 am (UTC) - (догадливо)
Стройбат?
21st-Jul-2010 09:52 am (UTC) - (стыдливо потупившись)
Вообще звери, им даже оружия не дают.
21st-Jul-2010 08:07 am (UTC)

Формально янычары всё равно считались рабами султана. Как и мамлюки в Египте.

Но так-то да, это всего лишь армия, составленная по сути рекрутским набором, только уж очень хитрым.
21st-Jul-2010 10:04 am (UTC) - (занудливо)
Формально российские вооруженные силы можно обозвать рабами государства, хоть и с натяжкой. Раб - "человек, лишённый всех прав и средств производства и являющийся полной собственностью владельца, распоряжающегося его трудом и жизнью." (БТС)
21st-Jul-2010 10:08 am (UTC) - Re: (занудливо)
Собственно, этого никто пока и не отрицал. Так что тезис о том, что рабам не позволяют
иметь оружия, частично ошибочен. Таки в некоторых случаях позволяют, но оружие принадлежит
государству и не является собственностью раба, как в случае с современными регулярными
армиями, или всё-таки принадлежит, как в случае с янычарами и мамлюками.
21st-Jul-2010 10:24 am (UTC) - Re: (занудливо)
"Так что тезис о том, что рабам не позволяют
иметь оружия, частично ошибочен."

Есть такое дело, но вооруженные рабы скорее исключение, чем правило, не так ли? Гладиаторы вот опять же.
21st-Jul-2010 11:33 am (UTC)
В исключения можно записывать очень многое) По факту категорический тезис "запрещалось носить" (подчеркиваю-человек в комментарии сказал именно про "носить",а не "иметь") со смыслом "нет оружия-значит раб" не верен,потому что при определенных условиях и в определенные времена таки разрешалось.
21st-Jul-2010 11:49 am (UTC)
Согласен.
21st-Jul-2010 12:10 pm (UTC) - Re: (занудливо)

Что-то сильно много исключений получается. От гладиаторов и до любой регулярной армии любой страны в любое время.
21st-Jul-2010 02:00 pm (UTC) - (пожав плечами)
Не так уж много.
Оружие разрешалось носить и подневольным - но, в подавляющем большинстве случаев, ДЛЯ ИСПОЛНЕНИЯ СЛУЖЕБНЫХ ОБЯЗАННОСТЕЙ.
Сюда влезают и мамелюки, и гладиаторы, и современная армия.
21st-Jul-2010 02:25 pm (UTC) - Re: (пожав плечами)
У мамлюков и янычар всё-таки оружие явно своё было, не казённое. Вообще же
уважающий себя янычар должен был в конце концов сам сделать себе саблю или
ятаган, а ручку сбацать не абы из чего, а из берцовой кости собственноручно
убитого врага.
21st-Jul-2010 02:43 pm (UTC) - (рассудительно)
Мамелюки и янычары, емнип, ВСЕГДА находились на службе.
24th-Jul-2010 11:15 am (UTC)
Дедушко,но есть разница между табельным ПМом и купленным на свои?)На службе-то на службе,но и собственное оружие кроме "табельного" имелось в полный рост.
21st-Jul-2010 11:29 am (UTC)
По факту-рабы,как и мамелюки. Что делает тезис "рабам во все времена запрещалось носить оружие" неверным. В некоторых местах и в некоторые времена вполне разрешалось. Про лояльность и нацсамосознание я ничего не говорил.
21st-Jul-2010 11:59 am (UTC)
"Про лояльность и нацсамосознание я ничего не говорил." Моя ошибка - подумал больше, чем написал :)
24th-Jul-2010 11:13 am (UTC)
Ясен пень,что это рабы особеные,хотя и они вполне себе подымали восстания и захватывали власть в том же Египте,так что и с лояльностью было не очень хорошо)
This page was loaded Dec 3rd 2023, 5:28 am GMT.