Дедушка Мюллер (grossfater_m) wrote,
Дедушка Мюллер
grossfater_m

Categories:

(стыдливо хихикнув)

Надысь развёл хамское разбирательство на ганзе (тема "Remington 870 глазами владельца" подзаглохла, теперь всё переместилось в "Тюнинг Remington 870").

Представим в виде диалога:
1. Предохранитель - дело личных предпочтений конечно, но пружину лотка и экстрактор однозначно стоит заменить! Тем более, не самый дорогой тюнинг.

2. Что вы все вокруг этой пружины лотка умиляетесь?
Что с ней такое?
Ни разу никаких проблем не помню.

1. Со спортинговыми навесками и не будет проблем. Тем, кто стреляет от 40гр. и больше стоит поменять. Тут же элементарная механика: тяжелее патрон - более "тугая" пружина нужна для его уверенной подачи. Именно поэтому в полицейских вариантах она по умолчанию сразу и стоит. Но и менять ее чаще придется, нежели обычную.
Я поменял, спортинговые тоже более четко подает. И быстрее, как мне кажется...
GF, вам наверное стоит поменять и сравнить, копеечное дело же.


2. А кто тут постоянно стреляет 40-гр навесками и выше?
Пробовали, понятно, многие - я вон давеча тоже 12х76 с картечью расстрелял, ибо надоели - валяются уже 3 года.

1. Полумагнумом многие стреляют. И согласитесь, большинство берут 870-й для HD, а не для спорта.

2. Минуту, минуту.
Кто - многие?
И зачем при HD полумагнумы?

1. Многие владельцы 870-х. Это видно по охотничьим разделам и по тому, что я регулярно наблюдаю в магазинах, когда пипл затаривается патронами.
Полумагнум от ГП (40гр.) я совсем недавно дострелял весь, приблизительно 200 из 870-го и 300 из 1100. Валялся не потому, что навеска большая, а потому, что гогно, прежде всего контейнер не для 40 гр.
Для HD пойдет и скитовая девятка, как и для многих охот. Но почему-то ее никто не покупает практически из неспортсменов. Для HD берут картечь. Картечь 8.5 в патронах с 32гр., а миражевская с 36гр. к примеру. А продавцы для самобороны всегда магнумы советуют.


2. То есть - вы регулярно наблюдаете, как люди приходят в магазин и громко рапортуют продавцу "У МЕНЯ 870! ДАЙТЕ ПОЛУМАГНУМ!"?
Это очень, очень смешно.

quote:
Для HD пойдет и скитовая девятка, как и для многих охот. Но почему-то ее никто не покупает практически из неспортсменов. Для HD берут картечь. Картечь 8.5 в патронах с 32гр., а миражевская с 36гр. к примеру. А продавцы для самобороны всегда магнумы советуют.



То есть - вы регулярно наблюдаете, как люди приходят в магазин и громко рапортуют продавцу "У МЕНЯ 870! ДАЙТЕ КАРТЕЧЬ ДЛЯ HD!"?
Это тоже очень, очень смешно.

И, исходя из всего вами указанного, вы, видимо, регулярно наблюдаете, как в результате стрельбы полумагнумами и картечью владельцы 870-ых массово жалуются на неполадки в работе оружия, вызванные упомянутой пружинкой?
Напомню -
quote:
но пружину лотка и экстрактор однозначно стоит заменить


Вы меня диавольски заинтриговали.
По поводу экстрактора, кстати, соглашусь - но, всё-таки, при чём тут пружина?

quote:
Тут же элементарная механика: тяжелее патрон - более "тугая" пружина нужна для его уверенной подачи. Именно поэтому в полицейских вариантах она по умолчанию сразу и стоит. Но и менять ее чаще придется, нежели обычную.



Что это за полиция такая, которая стреляет 40-граммовыми навесками дроби?
Я что-то бесперечь слышу, что полиция США пользуется лёгкими навесками, "родезийскими" патронами, шортшелами. А про 40-граммовки - вот какой-то пробел у меня в образовании.
И, кстати, зачем её менять, пружину-то?
В жизни её не менял.
Что не так со мной?
Что не так с моим ружьём?

1. GF, можно утрировать и передергивать сколько угодно.
Хорошо, что хоть с экстрактором согласились, а ведь когда-то и по этому поводу скепсис был. Ссылку искать не буду, не просите даже.
А на ассортимент полиции штатовской можно и посмотреть:
http://www.remingtonle.com/ammo/ss_ballistics/expbk.htm
Именно поэтому в полицейском УСМе эта пружина и стоит по умолчанию.


2. quote:
GF, можно утрировать и передергивать сколько угодно.



Старайтесь не пользоваться данным правилом. Ибо заявления "многие покупают", "многие используют" надо чем-то подтверждать.

quote:
А на ассортимент полиции штатовской можно и посмотреть:



Какое отношение ремингтоновский сайт имеет к ассортименту боеприпасов, применяемых полицией США? Кстати - какой именно полицией? Насколько мне известно, каждый округ (даже не штат) вправе закупать любое оружие и боеприпасы.
А по вашей ссылке я вижу вообще только 1 (один) вид боеприпаса, предназначенный для Law Enforcement.
Я вам открою маленькую тайну: это не значит, что полиция всех штатов и округов США использует именно этот патрон.
Это значит, что на ремингтоновском сайте имеется лишь один БП, который специально предлагается для сил правопорядка.
И закупать его никто не обязан.
И всё.
Кстати, где в этой табличке указан вес боеприпаса?
Я его не вижу, покажите.
Поэтому я повторяю вопрос: к чему все эти пляски вокруг пружинки?
Кто эти "многие", которых вы в глаза не видели?
Зачем её заменять и тем более, регулярно менять?
У кого конкретно были проблемы с пружиной подавателя?
Пальцем покажите.
Пруфлинк дайте.

1. Срацца вовсе не хочется, ей-богу, но вспомнился известный анекдот - нужно быть не только небрезгливым, но еще и внимательным...
Табличка не с ремингтоновского сайта, а с remingtonle.com.
Впрочем, тут такая же:
http://www.remingtonmilitary.c...n/BUCKSHOT.aspx
И указаны там архаичные dram equivalent и количество картечин.
Понимаю, что как в другом анекдоте - ругаться не нужно, а нужно пальцем показать...
Если лень все это осмысливать, то помимо всего прочего слово "магнум" фигурирует.
Я также понимаю, что есть два мнения: одно ваше и другое неправильное...
Для начала взгляните какая у вас пружина стоит.
И еще раз, с пружиной от 1100 патрон быстрее и четче подается, любой причем. Особенно это заметно с тяжелыми патронами. Этого достаточно для замены или что-то совсем из ряда вон выходящее должно быть?
Sas777 вроде писал о работе полицейского УСМ, где эта пружина стоит по умолчанию... Можно поинтересоваться и у остальных, кто УСМы заменил. Я уж не упоминаю тех, кто тут не появляется.
В конце концов, можно и сюда заглянуть:
http://www.rem870.com/2012/06/...spring-upgrade/
"This upgrade is higly recommended. It is one of those upgrades which are not visible for others but improve reliability of your Remington 870 shotgun and not just for looks"
Это не я...
Представляю ваше негодование про замену пружины ударника и боевой пружины...
А я поменял, ну не нравился мне накол мягких капсюлей со штатными. Поэтому заменил на вольфовские и накол стал более уверенным. С жевелом точно проблем даже зимой не будет.


2. Подытожим.
Все ваши предыдущие заявления - (необходимая замена, периодическая замена, многие покупают, многие используют, полиция использует) голословны, ничем подтвердить вы их не можете.
Насчёт же необходимости замены пружинки...

http://youtu.be/j1mLgstmfXM

Картечь "рекорд", 34 грамма, "жевело".
А УСМ у меня тот же самый, что стоял на оружии в момент покупки в 1996 году.
А что не так с вашим оружием?

quote:
И еще раз, с пружиной от 1100 патрон быстрее и четче подается, любой причем. Особенно это заметно с тяжелыми патронами. Этого достаточно для замены или что-то совсем из ряда вон выходящее должно быть?



Ваше ружьё управляется вручную. Скорость подачи патрона напрямую зависит от чёткости и скорости работы цевьём.
"Элементарная механика." (с)

1. Не, вы неисправимы...
Пружина-то какая стоит все-таки?


2. Я так понимаю, с темы вы слезли?
Поздравляю со сливом.

1. Не нужно выдавать желаемое за действительное...
Я всего лишь спросил про пружину, которая стоит в УСМе рема, купленного в 1996г...

2. Какая пружина может стоять в УСМе рема 870ЕМ, купленного в 96 и выпущенного в 92?
ШТАТНАЯ.
Если вы собрались сочинить сказочку про то, что у меня внезапно (посредством спиритуальных вихрей) оказалась в УСМе "полицейская" пружина - я смогу предоставить вам видео с ремом, купленным в прошлом году.
С той же скоростью стрельбы.

1. А какая штатная?
Скажу по секрету - любая. Это по опыту почти трех десятков УСМов разных лет, прошедших через меня. Можно было бы еще много подискутировать о разных поколениях затворов, шептал, курков и даже предохранителей, но зачем? Для таких как вы, во многих знаниях многие печали. Поэтому, не печальтесь...


2. Как я уже и сказал - слив, без единого пруфлинка.
От невинных фантазий - к прямому вранью.

3. Ребята, давайте жить дружно!

2. Да я не против, я просто не понимаю, каким образом "патрон подаётся легче".
За подачу патрона на лоток отвечает пружина магазина.
За подачу патрона с лотка в ствол - мускульная сила стрелка.
А пружина лотка отвечает, прежде всего, за отжим лотка вниз.
В случае, если подаватель магазина изношен и донце гильзы слишком сильно торчит - край лотка может скрести по донцу и даже застрять в среднем положении, препятствуя нормальной подаче - тут усиленная пружина лотка, действительно, может улучшить ситуацию, отжимая лоток вниз.
Но это паллиатив, в такой ситуации надо экспериментировать с формой подавателя магазина и стачивать край лотка на 1-2 мм - тогда проблема уйдёт.
Но никакого "более лёгкого подавания патронов" при стрельбе тут и в помине нет.
Усиленная пружина лотка, прежде всего, увеличивает усилие на отжатие лотка при заряжании оружия, усложняя этот процесс.
Вот вам и вся "элементарная механика", без приплетения "полицейских магнумов".
А облегчение усилия на цевье, для более чёткой работы оружия, например - это совершенно отдельная тема и она решается также без замены пружинок на "тактические полицейские".

4. Мое имхо (настрел около 12000 с трех 870х): единственная пружина, требующая регулярной замены это пружина магазина. Причем не при любой стрельбе, а только если практикуете скоростную. При быстром отведении цевья после выстрела, патроны под действием отдачи проскакивают передний ограничитель и вы получаете пустой патронник. Так что пружина магазина должна быть избыточной по длине и силе. Остальные пружинки, включая пружину отражателя и лотка - на работу, особенно в медленном режиме, влияния не оказывают.



Все эти нудные препирательства я привёл по единственному поводу: я действительно не понимаю этого дрочева на "полицейскую" пружину. Механик из меня аховый, конечно, но, как ни прикидывал - НЕ ВЛИЯЕТ пружина лотка на подачу патрона в ствол.
Возражения приветствуются.
Tags: remington
Subscribe

  • (со вздохом)

    Ну, что тут сказать... ZA придэ - заебись навидэ. А то так и проживёшь всю жизнь без зомби-апокалипсиса... PS Тиль Линдеман в процессе съёмок…

  • (делая пометочку в досье)

    По поводу "ремингтона-870" нынче писать неактуально, благо на рынке РФ новых образцов, практически, нет, а про старые всё уже написано…

  • (пряча в бороде улыбку)

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 39 comments

  • (со вздохом)

    Ну, что тут сказать... ZA придэ - заебись навидэ. А то так и проживёшь всю жизнь без зомби-апокалипсиса... PS Тиль Линдеман в процессе съёмок…

  • (делая пометочку в досье)

    По поводу "ремингтона-870" нынче писать неактуально, благо на рынке РФ новых образцов, практически, нет, а про старые всё уже написано…

  • (пряча в бороде улыбку)